謝邀。
不是乾乾淨淨的原創ip本就不可能走多遠,停更反倒是利大於弊。
整個聲明可以說是豹笑,通篇能看到的都是「我弱我有理」。
只管強調自己承受「諸多內外壓力」,冤有頭債有主,不想想這些壓力是怎麼來的?還「隨著劇集影響力增大」,把輿論的巴掌印當金貼紙也是服氣。
「並未盈利」是能力問題,「非商業性目的」是動機問題,明擺著的商業作品都要混淆概念順便賣慘,未公開素材配合活動賣情懷好一個物盡其用。
《瘋味英雄》開始以二次創作的姿態出現可以說是皆大歡喜,本身素質不錯得到良好口碑還引來風暴玩家撐腰。改名以後加大製作力度,卻不考慮如何解決授權問題。發覺風暴藥丸就踢開起步時支持自己的暴雪粉。少了一批支持者,多了一群背鍋俠。「國產優秀作品」的牌子立起來就把「同人(非商業)」、「原創」的TAG通通甩掉,以眾籌之名售賣手辦(雖然是自己錯估受眾購買力沒利潤,總之「我真慘」),現在輿論徹底抗不住了,壯士斷腕醞釀新IP,反正不缺粉絲洗地。
原答案有些太水了,做一些補充。
另外,這個問題下的一些粉絲的姿勢難看,要洗地就不要用「侵權」和「優秀」組成的讓步狀語從句。不然是個明眼人都能看出這邏輯有多蠢。
大概分為幾個階段吧。
先有遊戲《風暴英雄》
主創喜歡暴雪ip(猜測)
→成立了團隊,製作了名為《瘋味英雄》的原創動畫。
→初期收到了大量風暴遊戲玩家的關注與推薦,一些路人國產動畫愛好者也開始關注
→迎來微小且短暫的雙贏局面。
→對於《瘋味英雄》改設定這一做法,少部分玩家表示不解,大部分玩家還在進行支持與宣傳。
→風暴藥丸,《瘋味英雄》的人氣與播放量上不去,賺不來錢,團隊很是著急。
→形式不對!發現抱錯了大腿!開始努力撇清和《風暴英雄》的關係!手段大概有視頻刪除風暴英雄tag,添加「原創」tag 刪除風暴英雄相關評論等。
→開始售賣自己二次創作的動畫角色的手辦,舉辦水友賽,遊戲竟然是《英雄聯盟》!震驚!還有其他落井下石的行為不再贅述。
→瘋味英雄完全拋棄了最早的一批粉絲,也拋棄了所有的遊戲玩家,兩家粉絲正式對立。開始罵戰。
→第二季《幻境諾德琳》標榜原創,但動畫角色模型並無一絲改動,設定還在沿用暴雪世界觀。遊戲玩家對這種行為表達鄙視。
→風暴2.0出了,風暴沒死,人氣比之前有所回升,《風暴英雄》被指責為蹭「原創」動畫《幻境諾德琳》的熱度。雙方罵戰再次升級。
→有玩家整理我上述流程提到的相關資料發給暴雪總部。雙方粉絲矛盾不斷。
→《幻境諾德琳》因為掙不來錢,撲街,粉絲遂攻擊所有風暴英雄玩家:
全是你們的錯,又一部國產良心動漫被扼殺在了網路噴子的口中,被扼殺在了你們暴白的手裡,你們滿意了嗎? 並開始慘不忍睹的人身攻擊。彷彿所有《風暴英雄》玩家都應該去死。
去看看b站評論區?
——————————————————————————————
良心?你們的良心不會痛嗎?看看製作方乾的好事!本來可以雙贏的局面,結果呢?全怪我們《風暴英雄》玩家嗎?全怪我們第一批的觀眾嗎?
從始至終,暴雪官方都無任何錶態,也沒有任何證據表明暴雪向異畫開天施壓。諾德琳倒了還不是你們的錯?
罵我們罵夠了就去眾籌支持貴公司吧!以後井水不犯河水,諾德琳高攀不起
作為一名被鄙視風暴玩家,我只想說,過譽!過譽!
又一個良心國漫毀在了噴子之口和網路暴力之下()
「原創」動畫無法盈利怪我們嘍?還不是怪你們粉絲沒捐夠錢!
好了,鍋也背了,也被侮辱了,也被拿來當做出氣筒了,那麼以後可以別打擾我玩風暴英雄了嗎?
結果是好的,至少正義得到了伸張,在這個但凡國漫就無腦吹的時代,這是個好兆頭。
我原來一直以為,我們國家遊戲動漫電影產業的落後和上頭有關,最近我才發現我錯了。
我也終於明白了為什麼郭敬明抄的一點羞恥都沒有。原來郭和他粉絲們真不覺得他們錯了。就像幻境的粉絲一樣。余瀟洒還敢舔著個臉過來洗地,可以可以,論臉皮厚還是你厚。
這中間沒有任何的利益問題,甚至我都不覺得有資金問題。不是聽說幻境要投靠騰訊了嘛,騰訊可犯不著和自己的老冤家網易過不去。
這也提醒了國漫製作者,如果你們真有好劇本和好技術,麻煩你們不要去想著走捷徑,去打擦邊球。
因為正義可能會遲到,但絕不會缺席。
哇賊開心
罵戰大概是因為兩邊粉絲的體驗不一樣吧,個人猜測,如有不妥請見諒。
暴雪老粉視角:藝畫過河拆橋,不要碧蓮
暴雪粉絲覺得藝畫開天盜用了暴雪背景,甚至動畫一開始正是靠一些暴雪玩家支持才受到關注的。結果現在《諾德琳》火了,就要丟掉暴雪的tag。這不是明擺著卸磨殺驢,過河拆橋嗎。風暴也出了2.0,玩家變多了不少。一大批新粉雖然不太明白情況,也馬上開始跟上節奏加入罵戰。
國漫小粉紅視角:良心國漫又要被罵死了,懟回去。
動畫粉不少是被一些國創up們安利過來的,雖然不了解遊戲,但還是看得很high。再加上《諾德琳》本身素質不低,確實配得上良心的稱號。為數不少的一批純動畫粉就誕生了,結果追著追著,woc咋突然斷更了。一有人帶節奏,說是風暴粉罵抄襲把《諾德琳》罵沒了,良心國漫被噴子噴死了!一群小粉紅就蜂擁而上噴回去。無腦點的粉就耿直地開罵,稍微理智點的就幫官方洗抄襲的罵名。
客觀點來說,斷更算是好事吧。微博上的其他公司被噴大多是因為吃相難看,藝畫開天是沒吃什麼,結果餅畫太大還沒吞下去就先把自己噎著了。官方剛開始策划動畫的時候應該沒有考慮太多,就是想做個小同人作品,和暴雪互利共贏美滋滋。到後來發現自己有點實力想做得更大,但是靠別人的IP做同人作品又不敢賣周邊賺不到錢啊,咋辦啊,盡量跳出暴雪IP的框架吧,超神學院這路子走過來不也挺順利嗎。(沒看過超神學院,期待哪個大神分析一下超神學院和諾德琳)
第一季最後的展開還是很爆炸的,可以看出藝畫想跳出來的野心。不過卻始終沒能跳出原來的框架,坑倒是挖了不少。第二季做著做著發現是個虧本買賣啊,加上眾籌嘗試不成功反倒是惹得一身騷。想要做完自己的世界觀起碼得再出一整季才跳得出原來的框架。想想這麼做下去不是辦法,棄坑算了。
我覺得斷更可以算作是藝畫的壯士斷腕吧,個人覺得官方做這樣的決策是沒有錯的,算是一個逐漸成熟的團隊應該並且必須做出的重要選擇吧。
本來就是錢的事,你我也沒多少利益干係,甚至到現在為止藝畫和暴雪也沒有任何直接的利益衝突,要說衝突的話只能算是傷害了部分玩家心中的角色形象。就算真有什麼衝突,反正都停更了,遊戲粉也別噴了。動畫粉也不用守著這個註定沒有多少前景的巨坑傷神了,不是有原創新作要出來嗎,與其非要做諾德琳,最後礙於IP的先天缺陷,藝畫賺不到錢破產,還不如支持沒有任何爭議的新作。
具體的撕逼細節我不是很了解,回答有主觀臆測成分。我也不是想表明誰比誰聰明,真心是覺得撕逼沒有意義。
以上。
首先是結論。
沒有意外的,關於《瘋味英雄》關於《幻境諾德琳》,這是一個很早之前就可以預測到的結局。
起源於《風暴英雄》,作為同人作品的《瘋味英雄》是一部在各個方面看起來都很棒的國產網路動畫,與同期同時上線的另一部同樣以《風暴英雄》為背景的動畫相比,除了沒有官方授權的加持,各種意義上的高下立判。
可以說,《瘋味》是一段時間內,國產優秀動畫中的代表作品。其製作的良心程度,每個看過的觀眾都心知肚明,而且在我看來,這部動畫的劇本節奏,所涉及的故事內涵,人物塑造的各種豐滿程度都很棒,也是現在少數的,試圖討論些許關於「生命」的大命題的答案的國產動畫。
為此,很感謝製作組,感謝藝畫開天,你們為國產動畫甚至是國內ACG產業發展,做出了很大的貢獻,感謝你們,把這樣一部美好的作品帶給我們所有的觀眾。也是因為你們的存在,讓更多的人關注到了國內的動畫,扭轉了很多偏見和誤解。謝謝你們!
————
我的父親是個很古板的人。他經常教育我的一句話是「英雄沒有不問出處的說法,說那些漂亮話都是騙人的。」
他說這句話的背景是,我一個本來應該安安靜靜畫設計圖的傢伙,非要選擇當編劇這種「奇怪」的職業,但是因為沒有「專業出身」所以他認為我就算再有熱情再有天賦,也註定「成不了大事」。
在公司工作的時候,正好趕上《瘋味》第一季最後一集的漫長等待時間,在一次討論會上說起咱們國家比較好的「動漫IP」,我說起了《瘋味英雄》,總監不知道這部作品,老資格的編輯接茬說了一句「那種製作根本撐不下去,人氣高,但是沒有參考價值。」
我當時一直以為《瘋》是在盈利的,製作周期雖然拉長了,但是熱度沒有下降,很多地方都在討論相關的問題——這不是我們正在追求的東西嗎?高點擊量的「IP」神作,按照套路,接下來出個手游不是美滋滋?
現在看來這種想法完全天真的像個四百多斤的孩子。
《瘋》肯定是有前期投資的,商業動畫,就是這樣,有投資就必須有回報。但是藉助《風暴》遊戲的這個「IP」,打著「同人」的旗號,就很明顯不能以盈利為(表面上的)目的,就算你再怎麼說「是一群熱愛暴雪熱愛風暴的死忠粉做的作品…」,你去想一想,一個至少需要十幾人的團隊才能做出這樣效果的動畫,就算再怎麼死忠粉,還是要吃要喝的人,且不說開發資金,這些人的工資誰去發?而既然是工作室,作品就必須有盈利的手段,藏在「同人」的偽裝下,是不能長久的。
這也導致了第二季的「改名」。
雖然這是一個蠢到不行的決定,但是很無奈,讓人哭笑不得。
改了名字並不能脫離和遊戲的關係,反而引發了更壞的影響,不友好的氣息開始發酵。但是實際上這應該是整個《瘋》項目一開始就計劃好的打算,「以暴雪的人物和遊戲IP吸引熱度,用良心製作吸引粉絲,靠口碑和人氣積累宣傳,然後脫離原IP成為新的卡密」從而逐漸的把模式轉變為可以正當盈利的「原創」。
可惜沒有成功。
也許是因為原作粉絲太強大,也可能是這條路根本就走不通。更加可能在於,這個項目沒辦法吸引更多的投資,因為沒有人能承擔它可能帶來的風險。
所以停了。也只能停下。
也許《瘋》本身只是一個試水性質的作品,只不過沒想到反響這麼好,沒想到一場遊戲結束了,觀眾們卻都不想再離開了。有這樣好的「用戶粘性」,那就繼續硬著頭皮做下去吧?
可是來不及了,真的來不及了。
很可笑,國產動畫漫畫的這潭黑水,被影視界的IP熱潮裹挾,越來越不學好,從根本上不是自己的,都想著靠已經有名聲在外的東西,賺更「穩定」的錢。
風暴火不火不是最重要的,因為風暴不是給他們賺錢的。也許被淹沒在潮流里更好,這樣《瘋味》也許就可以堂而皇之的頂包坐正自己的位置了。
但是原罪永遠是對於IP的盲目執著,以及對「原創」從根源上的不重視。
所以即使你有所成就,還是可以從你的根源上找到那顆不屬於你的鑽石——即使它並不是你獲得成功的所有條件。出身不可更改,所以命運的天花板就在那裡。
希望以後會做的更好吧。
只能這麼說,一切從零開始。
————6.21更新———
從《瘋》誕生之初,就有很多人指責其蹭「IP」的做法屬於侵權。
遊戲粉絲和動畫觀眾割裂,互相指責,互相看不慣,氛圍雖然說不上緊張,但是基本上還是處於一個「你不提我就不提,你說了來來我們來撕個逼」的大環境下。
但是實際上除了少部分對這個議題有很執著的關注的人之外,遊戲的歸遊戲,動畫的歸動畫,這才是大群體的表現———
因此,說停更是因為「暴白搞事」的基本上屬於節奏大師Lv.MAX的說法,一句話黑遍遊戲粉和動畫粉,豈不美哉?
首先你要明白——
一個(商業化的)項目停止製作的根本原因,是無法兌現其商業價值。
和你粉絲之間互相較勁關係不大。
而《瘋》不能實現商業化的原因是其根本上的侵權行為,這是跑不掉的。
無論風暴火不火,這套模式最後都必須踹開遊戲本體,這也不是什麼粉絲群體之間有所妥協就不會發生的事情。
只能說,風暴不需要靠《瘋》依舊能在暴雪全家桶里存活下去,可是《瘋》的基礎建立在風暴的遊戲之上,這個源頭的歸屬註定了它不能完全脫離遊戲的影響。
明白了這些,卻還要把一個正當的,終止侵權行為的做法當作某些群體的「報復」的話…
我勸你醒醒吧,好好想想怎麼樣才是對的。
因此——
侵權改編是錯誤的。
誘導輿論屬於公關行為,本質上是惡意的。
內涵和探索值得肯定。
劇本節奏優秀。
製作組的努力和認真是值得讚揚的。
但是製作模式是錯誤的。
停止類似的商業模式是對業界更好的影響。
————6.22————
大半夜睡不著。又看了一些其他站點的評論。更糟心了。
但凡說起國產的泛ACG作品(動畫,漫畫,遊戲,改編作品),放在我國的ACG粉絲群體里討論,勢必會引起極大的紛爭,甚至罵戰。
雖然這些罵戰紛爭里不友善辭彙多到可以填滿一本百科全書,但是這並不代表國產ACG作品不受待見。
相反的,中國擁有世界上最好的觀眾和粉絲,你很難想像這些觀眾對於自己喜歡/不喜歡的作品的關注度,相比於說好壞對錯,這樣熱切的關注反應的是粉絲對這個環境之中各種現象各類作品的熱愛,無論是否存在分歧,他們多數都是以自身的觀點出發,想要表達自己對這些事物的喜愛之情的。
可惜的是,我們現在擁有的作品,一些所謂的「創作者」配不上這樣的喜愛。
幾天前的新聞說馮導噴觀眾辣雞,說是腦殘觀眾帶出腦殘的作品風氣——有道理,但是不要臉,觀眾喜歡什麼難道就不需要作者去引導嗎?
既然是彼此影響,互相牽扯的共同體,這個鍋就不能給任何一方獨自背著。
這一次的事情,我發現很多平時隱藏的很好的白嫖黨們勇敢的站了出來為藝畫開天的侵權行為洗地。謾罵,侮辱,嚴重的雙標。
那些平日里呼喊著「我們要原創,不要辣雞改編」「抄檸檬杯的抄襲!打死抄襲狗!」的人,一轉眼變的慈眉善目了起來,又是跟你講「授權」又是「雙贏」又是「反正還沒有造成壞的影響」。
我聽了很難受。
藝畫開天的態度已經很明確了,我們要做的其實是商業作品,我們要賺錢的,對不起,我們動機不純,所以我們害怕侵權的事情鬧大了不好收拾——想當初我們還是有口碑的啊,為了未來發展,我們不想繼續犯錯——
所以該犯的錯誤就被這樣留給了自己的粉絲們。
你們的所作所為,正在摧毀原創者最後的一點點自尊。
我是說,挑起罵戰的是這種不誠懇的態度,表面上寫的風平浪靜,實際上就是利益衝突,他不寫明白是想遮住自己的醜態,不是讓你拎著這塊遮羞布到處宣傳的。
既然有新的企劃,而且也是「策划了一年之上」的企劃。難道你會天真到認為這些只是「有餘力所以去做了」的事情嗎?
我的觀點一直在於對現在一些商業作品模式的反對——
蹭IP的事情必須要停止了!蹭IP的事情必須要停止了!蹭IP的事情必須要停止了!
不要再繼續荼毒我們的觀眾和創作者了!不然這樣的悲劇還會繼續發生!不然我們永遠拿不出像樣的作品來!
———6.23———
丟一個關於某「國動」up主在這件事情上實力雙標的評價。是是是,都是別有用心都是打壓國產。我看你這一年是白乾了。
https://www.zhihu.com/question/61404535/answer/188098688
停更了喜大普奔,不過死之前在微博賣慘一臉無辜,把鍋一下子扔給了風暴er,不得不說真不要臉
再次證明:國人不是做不出好的產品,只是為了追求利益,卻不管良心被狗吃了
還有噴風暴er的人你們知道你們支持的盜用版權行為在國外是犯法的,竟然還這麼多人為幻境憤憤不平??
策劃腦殘,第一季用遊戲人設還可以理解,第二季依然沿用純屬自討苦吃。要說你們熱愛這款遊戲吧那就好好幫人家宣傳,可是在明顯想擺脫遊戲的情況下第二季依然盜用人設自然會引來麻煩。踢開遊戲人設的方法有無數種,隨便一個故事一場戲就能在第二季完全擺脫遊戲的影響,進入自主原創的領域,可惜偏偏沒有。說真的我看完諾德琳第一集就很納悶,還是原來的人設!你們圖什麼?這完全不是一個有追求的有想法的公司該做的事情,。
大快人心。
官方網站說瘋味英雄是同人,而所有的視頻網站上標明了原創。官方說不賺錢,播放版權早已經使其賺的彭滿缽滿,幻鏡還想再圈一筆,可版權問題鬧大了。
匿了,怕被水軍噴。
這除了活賈斯丁比伯該還有啥可說的?
我想到了當年《汽車人總動員》的導演和網友在微博撕得不亦樂乎的事情。
國產動漫的未來要是在他們這樣的人手上,才是真的吃棗藥丸。
希望國漫有佳作,但更希望不是建立在抄襲上。
現在好的IP那麼多,希望國內製作公司能老老實實買版權,認認真真做作品。
我是個遊戲玩家,也關注國產動漫,我覺得能夠提出獨立IP這一步很不容易,起碼在目前能說出這個口號就不錯了。從以前遊戲和動漫的爭議開始我就選擇了無視這個東西,但是看著媒體給出良好評價還是希望這個製作團隊能夠有所作為。
將來的路和誰走,怎麼走很關鍵,藝華開天的「某」合作夥伴能不能提供足夠的資金和寬裕的發揮空間只能拭目以待,很多事情只要錢一到位,不能說全部解決起碼就有了轉機。支持國產更支持國產原創最支持國產原創精品。
再說一點,無限停不代表這個製作公司已經死了,現在一些遊戲玩家的慶祝未免早了,另外這股所謂的壓力我覺得也不可能是玩家,歪個樓,今天(6.19)貼吧里也有「網路暴力毀滅國產佳作」這類的帖子,咱平心而論要是網路輿論能有那麼大力量,某企鵝的遊戲早就跪了。結論就是動畫無限停應該是市場的選擇,或者說選擇市場的過程,而玩家的狂歡是對於動畫粉絲的情感(主要是憤怒)宣洩。這個公司表示2017還有發布會關於新作品,到那個時候再來討論無限停也許更有意義。
其實吧,國內很多漫畫家發家都是靠惡搞漫和同人漫的,
這種習慣當然也延續到了動畫創作團隊里,
十萬個冷笑話能拍劇場版圈錢,但誰知道這個作者,最早是畫死神的同人惡搞漫起家的,
很多都是行業慣例了,蹭熱度起了,然後想收割了,要麼及時出新作換臉來做,
要麼就等著被搞版權,十冷算是比較精明的一個,但當初死神好像也在走下坡路,
所以也不能說太英明,
我叫MT和刀塔傳奇的前車之鑒在前,兩家應該都是被暴雪搞過,
其實魔獸文化和魔獸粉絲文化已經相距甚遠,但模型和名字的侵權是實打實的,
誰也逃不掉,國內動漫產業因為惡劣的環境,所以養成了一種很粗暴的生存方式,
想盡一切辦法火,然後再另某出路,比如賣弄作者是美女的啊,
比如漫畫動畫都不出,就說要做熱血漫類型劇場版的,
名氣遠遠比質量重要,其實不少國產的創作團隊都是倒在轉型的路上,
蹭熱度的毒會慢慢發作,版權法本來就是維護既得利益者的,
有人說版權法是保護勞動者,我就笑了,其實你可以看看,侵權大公司的,基本死的很慘,
大公司侵權創作者的,基本沒事,好幾個畫師被侵權在微博上多方轉發案例的時候,
你就知道有個屁的正義,都是利益,
再一個就是暴雪,嚴格來說我覺得暴雪在很多事情上都很成功,
星際和魔獸是即使戰略的佼佼者,魔獸世界更是網遊里的無冕之王,暗黑也是經典,
爐石也是大公司出手游比較好的,守望先鋒也是射擊遊戲里比較有特色的,
只有風暴英雄,風暴英雄真的是一款很諷刺的遊戲,dota1橫行天下的時候暴雪看不上,
拖拖拉拉的不肯搞,據說當時dota1的幾個創作者都是和暴雪接觸過的,
11年LOL,13年dota2,15年的風暴,而這五年,
騰訊依靠LOL真的稱霸了中國,早年DNF和CF其實還是有很多對手的,LOL一出,騰訊橫掃,
DOTA2也讓V社在國內的地位突飛猛進,STEAM賬號的註冊估計也是那時候有一波的,
作為魔獸玩家及愛好者(看我ID),我肯定不會是暴黑,
但風暴英雄這款遊戲誕生真的是承載暴雪的很多失誤,不然風暴要火就不會是一句口號了,
不然也不會有什麼LOL和V社今日在國內的地位了,
至於開天和暴雪的關係,以及後期為什麼要跳的問題,我個人傾向於看著風暴不行,
準備走人的可能性比較小,因為這話說的就像風暴曾經行過一樣...
我認為開天在這期間肯定和暴雪或者說網易接觸過,條件肯定不夠優渥,
類似於冰蛙在做DOTA2前和暴雪的接觸,其實這種接觸想想都知道了,
同人作品肯定是對我有利你不盈利我不管你,你盈利我就要來弄一筆的,
開天及早跳肯定是比較正確的選擇,不然出手游圈錢,或者搞個劇場版肯定是沒戲的,
只能老老實實做同人廣告,賺錢了就被告到名利雙失,這種風險前車之鑒太多了,
而風暴本身就是暴雪和DOTA1團隊失之交臂後的產品,
所謂的同人作品,養寇自重倒是給拳頭和V社做了嫁衣,
如果開天將來能出點成績的話,風暴可能諷刺要乘個二了,
畢竟從魔獸電影(雖然是傳奇出的)的票房分布來看,中國對暴雪的好感還是不低的,
發展一支同人動畫團隊再收編其實好處不小的,
其實版權的問題我倒覺得漫威和萬代算是比較瀟洒的,
漫威一年一款手游暴死,依然不影響他出大作,中國的版權費照拿,
至於萬代手上搞給中國手游多少日漫版權你們也知道,也不影響他出其他好作品,
只能說和這兩家比起來,蠻多公司還是做得不夠大氣吧,
雖然漫威是漫畫公司,萬代給的版權也是其他漫畫的....
你可以說這部動漫照搬風暴世界觀,可恥。但看過這部動漫的人基本都不會否認它的優秀。但是以後照搬別人東西的這種事,還是別做了。既然自己有原創IP,那就大膽的放出來唄。
還是比較期待藝畫開天的下一部原創IP作品,希望不要讓我們這些粉絲失望。
我希望在五年或者十年甚至是二十年之後,國漫可以和日漫平分秋色。我特別期待這一天的到來。
補充:還有一些人拿「優秀」和我上綱上線。我在「都」前面加了「基本」二字,就是為了讓答案看起來沒那麼絕對。結果,還是遭到了某些人的毒咬。具體是誰,請對號入座吧。恕我直言,你們的語文都是體育老師教的?
貼個圖,轉自微博@蔓藤天空2
心疼藝畫nc粉的智商,嘲諷都看不懂的。
——————————————————————
作為此事件中被稱為黑子或是水軍的暴雪粉一員,看到自己有這麼大的能量還真是開心呢(滑稽)
認為光靠網路上幾句評論就能讓人放著錢不賺的,非蠢即壞。
"你們是我帶過最差的一屆觀眾"hhhh
不掙錢就不做了唄,動畫因為版權關係商業化前景不明,投資人那邊肯定施壓,另外粉絲基本是口頭真愛粉居多,吃瓜看戲者眾,充電買周邊的少,兩邊都撈不著好處,不停還打算不吃飯做下去嗎。
停的好!停的漂亮!我還就不信了,藝畫開天有技術,有人才,有能力,就算沒了風暴這張皮,難道它就真的做不出一個好ip?
重度依賴已有ip的同人作品想要商業化的必然結果。
只是動畫不會太讓暴雪這種巨頭動手,因為沒有什麼收益,有收益必然要把這個ip變現,比如手游周邊,但你做這個東西的話就會觸及到暴雪不能接受的一些事情,是不可能不去管你的,而製作方也不可能接受高額的版權費用。至於網路上很多人覺得暴雪對這種蹭著自家ip,用的人物形象都是自家公司多少年的積澱的事情沒有資格去管,我也只能說一句無法無天了。
基本就這麼個事情,感覺和動畫製作這個基本沒有什麼關係,基本的是非問題而已。
另外,話說瘋味英雄真的能算得上同人?說真的我覺得真的別給暴雪十幾年積澱出的這些角色形象抹黑了好么?直接抄人物形象外加戰場設定,這直接上法庭解決吧,我反正不接受這動畫是給風暴宣傳的觀點,簡直無法接受。
很久之前,我一直有一個疑問,七龍珠到底是不是孫悟空的同人?
這個問題經過引申之後就是如何界定另一個出場人物與某個人物之間的關係,如何確定兩個作品中的出場人物是不是同一個人,如果兩個出場人物之間的姓名,性格,故事背景,特殊屬性都不相同,僅僅只有第一印象上的相似,就說某個人是另一個人的二次創作角色或者說同人角色是不是很奇怪?
七龍珠里孫悟空和西遊記里孫悟空有著很明顯的相似,筋斗雲,如意棒,猴子。但我們沒有人會認為小悟空是孫悟空的同人作。為什麼,因為七龍珠有著自己獨立的世界觀,小悟空也有著完全不同於西遊的生活,經歷。最終,我們只能將孫悟空作為小悟空的原型,而不能將小悟空作為孫悟空的同人作。
所以我不明白為什麼有人把幻境作為風暴的同人,僅僅憑藉第一印象?世界觀不同,出場人物的性格和背景故事不同,我想知道是什麼讓你們認定幻境是風暴的同人的,請你給出一個明確的,合乎邏輯的理由!
在我看來,藝畫開天做的最大的一個錯誤就是沿用瘋味的人設,因為瘋味是一個同人作品,沿用瘋味的人設就意味著幻境中的出場人物會有很強烈的風暴既視感,但兩者並沒有太多相同的地方,至少決定兩個人是同一人物的因素姓名,性格,特殊屬性,背景故事都是不同的,最多了也就是某個角色的原型。
不是你看不起我,我瞧不起你么?這下兩不相干不挺好的。暴雪官方也沒啥反應,藝畫也不是沒能力沒野心,只是要另起爐灶了。
對比走同樣路子的虛擬印象
出同人動畫——積攢人氣——商業化為原創作品
這條路 我叫MT走通了,虛擬印象的啦啦啦德瑪西亞也走通了(超神學院)
藝畫開天只是循著這條路走而已
不過對比一下,似乎只有暴白高潮的把人活活懟停更了
虛擬印象的超神學院撐死也就有些LOLER發牢騷說既然和LOL無關了是原創了我就不看了
沒人瘋狗一樣咬啦啦啦德瑪西亞系列沒版權吧,咬超神學院系列是「利用完了LOL一腳踢開」吧
所以說有些遊戲火不起來,除了「什麼都好就是不好玩」之外,還有有多少是玩家群體自己的原因的
停更或許是件好事,感覺如果一開始這部動畫就只出12集風暴英雄同人可能會更好。
這樣大概也不會有後來那麼多事情吧。
單純以幻境諾德林和瘋味英雄的質量來看,這個公司另起爐灶弄別的原創動漫應該也不會差到哪裡去吧。
反正拿到新融資了。
賣慘賣情懷賣崛起夢
嘖,使勁炒,給你家新ip做一波前期宣傳啊,呵呵呵。剩下的你喜歡怎麼辦是你的事情咯。
藝若無德畫能開天?
額,這個東西我不知道,尷尬。
自己做的什麼事情,自己承擔什麼後果。
你異畫開天不是很行嗎?
區區「暴雪」,我看沒資格配上貴公司。
去做個「迪士尼」,「孩之寶」的「同人原創」怎麼樣?
那才叫做「碼奴生來只知道前進」。
各種失了智的舉措+腦殘粉的襯托
一、彈幕屏蔽風暴英雄,起因是不想讓人討論風暴,但是可以發LOL、王者榮耀卻不能發原作,搞笑呢?典型的失了智
二、舉辦lol水友賽,其實也沒什麼,那時是2016年,風暴最慘的一年,光頭哥沒走,守望正火,風暴根本沒人看,舉辦LOL稍微有點人氣,但是卻不發表相關聲明,說缺錢也好、不得已也好,公關太差,賣個乖都不會,這事16年底就吵過一次,那時風暴無人問津所以鬧得不大
三、腦殘粉的弱智言論,本是互利的好事,同人就同人嘛,故事情節原創也是原創嘛,兩邊各玩各的不都過了16年一年了么,為啥現在爆發了?
一粉頂十黑。。
知道悶聲發大財么?
當時官方儘快把帶節奏的給刪了,而不是屏蔽什麼風暴英雄才是正道啊
官方賺不到錢甩鍋給粉絲和暴雪,融資到手走人,簡直美滋滋。
粉絲一想,唉我是真心實意的愛這個動畫啊,雖然沒給錢吧,但是我們愛它啊愛它啊愛它啊!肯定不是我們的錯,千錯萬錯都是暴白舉報和暴雪的錯。
不也挺好.jpg
出於對魚某人的厭惡我覺得挺開心的。雖然我知道不太對,但我想到要是這劇如果沒人氣就又會有人出來是是觀眾的鍋我就有些嫌棄它。
一個優秀的國漫,劇情全部原創,因為人設借用了暴雪經典人物,遲早要交版權費,不過這事暴雪都在等著了,幻境諾德林一旦開始收費盈利,暴雪就會張口分一杯羹,小算盤打的無比如意之時,自己的一群NC粉跳出來把幻境打沒了,眼看著送到嘴邊的利益就這麼消失了,暴雪也是一口老血噴出來,然後一群NC粉還屁顛屁顛的跑出來說,看暴雪爸爸我把侵您權的傻逼趕走了,快點誇獎我吧!誇獎我吧!暴雪黯然神傷默默滴下眼淚,低頭看著自己的財報獨自岸然愁傷。
任何人都無法否認諾德琳製作上的優秀!
這句話放在這裡,我等著人來反駁。
可惜,藝畫開天的行為實在是不能用NC來形容了。
明明自己是用了人家的東西,硬是要說是自己原創的。
儘管風暴英雄玩的人的確不多(可能是我自己的原因?工作日匹配要幾分鐘……),但是這並不是把借鑒當原創的理由。
6.30
很多諾德琳的粉絲一直在抱怨暴雪如何如何,就好像是暴雪一手毀掉了這部他們心目中的神作,還神氣的說「我們幫暴雪做宣傳了」。可是實際上呢?出來混遲早要還的啊!那些人物是暴雪設計的,暴雪不想讓你用你就是不能用。別說什麼「幫你宣傳」這種話,這不是在武林江湖之中好不好。
未完待續……
作品優秀是真,抄遊戲也是真,只希望藝畫開天能做好下部作品,順便把微博關了(認真臉),因為公關真的是讓人感覺噁心,本來承認然後和暴雪一起談合作大家雙贏的事(比如我叫MT)硬生生自己搞出那麼大個黑點,到現在的停更,怎麼想都是公關自己作死。
有些人真的
你們去買手辦啊
還有啊,地板太髒的話是洗不幹凈的
停的很好啊,哈哈哈哈,大快人心
商業的事情 有什麼辦法 同人總是依託在原作的基礎上 原作的利益受到傷害的時候就有很大的麻煩了
知乎上帶節奏的好多呀。大快人心什麼的好傷。
《幻鏡諾德琳》停更唄,也不見得這個大坑藝畫能填完。
對了,《瘋味英雄》的結局能不能改成碼奴在戰鬥之後死於重新點燃的聖光之下。這個坑就以BE形式結了。
喜歡《瘋味英雄》,但它的出身就是這個命運。
「
好 那麼來吧 我有罪
但我絕不為你們對未來的恐懼而認罪
我犯下的 是更加恐怖的滔天大罪
那就是我生來 就是個碼奴」
《幻鏡諾德琳》犯下最嚴重的罪,就是身來只是一部同人作品,卻有了原創的思想。因為同人的出身造就了你的偉大,但你妄想得到原創的權利。
那《瘋味英雄》,你到底是同人?原創?還是怪物?
「命運眾裁成立,判處入侵者死刑。」
「願聖光保佑你殘破的靈魂」。
「Ecsa das Nordreen!」
我喜歡看,但是停的好!
以後再也不用忍受某些風暴玩家的嘲諷和唾棄,再不會有萌新跑到風暴吧安利卻遭人白眼了。
抄不抄襲,用不用IP要你們bb嗎?時候到了暴雪自然來宰,該賠錢賠錢,該停播停播,要你們管?你們這群人和明代的言官有什麼區別?只會敲鍵盤的卻噴走干實事的,好生厲害哦。
還有人說藝畫開天擺出我弱我有理。官博哪句話提了因為ip停播?難道寫著的資金周轉不來被你們吃了?
還有,諾德琳抄襲風暴?我怎麼覺得抄襲星際多一點啊?
最後,希望藝畫開天能成為icefrog
貼個瀟洒的微博。
國產最棒的一部動畫被腰斬。
眼紅別人賺錢就帶節奏拉著風暴玩家一起黑。
高興了吧?
沒話說。國內的文化產業真的是烏煙瘴氣。
等著人設和音樂的發布。
下一部動畫也一定會看的。
藝畫加油。
余瀟洒一到店,所有喝酒的人便都看著他笑,有的叫道,「余瀟洒,你又抄風暴的ip了!」他不回答,對櫃里說,「停更,重開一個新ip。」便掏出手機發微博。他們又故意的高聲嚷道,「你一定又抄了人家的東西了!」余瀟洒睜大眼睛說,「你怎麼這樣憑空污人清白……」「什麼清白?我前天親眼見你抄了風暴的ip,吊著打。」余瀟洒便漲紅了臉,額上的青筋條條綻出,爭辯道,「同人不能算抄……致敬!……國漫的事,能算抄么?」接連便是難懂的話,什麼「並非盈利」,什麼「原創動漫」之類,引得眾人都鬨笑起來:店內外充滿了快活的空氣。
我一直在想,為什麼超神學院能完成商業化
可惜了,我覺得挺好看的。
某些人的試探,某些人的作妖,某些人的惡意,某些人的狂歡
逝者不死,必將再起,其勢更烈。
講真,為什麼不能把它理解成可以幫助風暴英雄宣傳的一個同人作品。風暴玩家為什麼要糾結於它是一個抄襲的作品。我也有玩風暴英雄,但是裡面玩家有點少,很難匹配到人。如果這個可以幫助風暴英雄宣傳的話,何樂而不為呢?
再者,這個作品借用了風暴英雄的人物,那麼遲會交版權費給暴雪的呀。而且就算收費了,肯定也會有一部分是要給暴雪的呀。
所以一幫了宣傳遊戲,二可以等收錢,暴雪爸爸不是會很開心嗎。所以,風暴英雄的玩家們,真的不要太激動了。
且,感謝所有支持風暴英雄和幻境諾德林的所有人。謝謝
唉又瘋了一個
蹭ip的作品追的那麼歡我覺得你國動取也好b站也好粉絲的審美有待提高啊
中國的版權問題,換了個殼,和十年前沒有任何改善
暴雪爸爸都還沒反應過來,藝畫開天就匆匆玩完了這一出。
諾德琳在法律上站不住腳,我覺得沒啥好爭議的,藝畫開天不可能不知道。
也許他們做瘋味英雄的確實只是想做個同人,但是他們現在貌似想法變了,有自信了,有野心了,想搞原創了。
那麼從這一刻開始,這個系列的結局就已經註定。
那麼要考慮的就是如何去結束他給自己帶來的利益最大。這是個同人,想著賺多少錢肯定是不現實的。
就目前的結果來看,他們做的不錯。
活該,同人硬說成原創,好大的臉面!
最近這兩天這事情蠻火的。
本來維權這麼正常的事兒,變成粉絲死逼也是挺好玩的。
不過隨他們說風暴藥丸,垃圾遊戲。我覺得再怎麼說風暴粉絲都要比動畫粉絲要多吧。畢竟一個是在全球都有影響力的,剛舉辦過國際賽事的遊戲;一個只是…嗯…「並未盈利」的「原創」動畫。
就是單純覺得可惜,其實大家都清楚這個作品第一季的前幾集還像是二次創作的話,之後除了借了層皮其實也基本是原創。
但是呢,你借了這層皮,你就必須要面對可能導致版權問題,所以其實一直都對這部片子有些隱隱的擔憂。比如上面舉例郭四的,《爵跡》模仿fate設定被噴的體無完膚,《幻境》被一些人婊了也是正常,也有那麼些道理。
只能說繼續加油做徹底的國產原創吧,還是相信這個工作室的水平的。
(暴雪遊戲主要只玩星際,魔獸暗黑碰過一點,我覺得其實真的除了外表和競技場的存在以外,幻境真的和暴雪沒什麼關係了,不過這也確實不能算原創……)
我只是想看個番劇,好了,現在停更了,對你們來說欣喜異常,因為你們再一次維護了正版的利益。對我來說,也只是在我追的有生之年的番劇裡面多了一個無限期躺屍的作品。如何看待停更,在我看來是挺可惜的,而且在關於授權這個方面,我也曾經和朋友討論過關於怎麼樣才能討好兩邊粉絲的問題,然後向藝畫開天也提過拙見,至於採納與否我就不清楚了。我想問問在罵藝畫開天的諸位,你們是出於什麼目的罵他們的?
諾德琳在出來的時候我是很看好它的,我認為它是一部國內最高水準的動畫,現在停更了,諸位在批判有沒有想過用另一種思路,就是類似於我這種,出謀劃策,來解決風暴和諾德琳粉絲雙方"和諧而友好"的交流的方式呢?或者說,大家認為諾德琳和藝畫開天就該死?還或者說大家有其他觀點?
(不接受任何關於我這篇回答的思路分析,因為我回答問題時很難受,而且思路很亂)
順便修改一下回答,我是這樣想的,這部作品既然是抄襲,那就應該罵,犯錯要改正,挨打要立正。但是藝畫開天之後如果能再出新的原創作品,新的作品會不會因為諾德琳而打上抄襲的標籤?我覺得應該很有可能吧,我惋惜的是藝畫開天這個工作室,因為其實我很看好藝畫開天,我覺得他能做出來現在國漫較為稀缺的優秀作品,現在b站的諾德琳已經下架(其他網站不太清楚),但我覺得足以看出他想要做原創作品的誠意了吧,如果還有新作,我挺希望大家能夠通過分析劇情,cv什麼的進行褒貶,抄襲的確是個抹不掉的黑點,但具體到作品上還是討論一些關於作品的東西。
其實這件事對藝畫來說覺得是有利的,不是我黑風暴英雄,這遊戲在國內真不火,我也是看彈幕刷風暴英雄才知道這動畫用的是他的人設。第一動畫完全屬於同人就不說了,其實第二部幻鏡諾德琳在世界觀方面和遊戲沒啥關係,而且你把人設全部原創其實想想也並不突兀。所以一家已經證實了有這個技術和已經收穫了一定的觀眾基礎的公司完全沒有必要再依靠一個在國內並不火的遊戲來打基礎。其實有些方面還是為暴風英雄遊戲粉惋惜的,有一家公司免費為你們製作高質量的動畫還認為是禍害了你的遊戲,天天叫囂著侵犯版權去噴這部動畫,真出問題也應該是暴雪公司正式提出交涉,現在動畫沒有了,以後路人中能記住暴風英雄的可能也就那麼多了。
PS:什麼時候藝畫能用dnf的背景人設做一部神作,我們八百萬勇士應該不會噴的,當然最好先和tx講好價碼
好
那麼來吧
我有罪
但我絕不為你們對未來的恐懼而認罪
我犯下的
是更加恐怖的滔天大罪
那就是
我生來
就是個
碼奴
。
看到回答都充滿了火藥味,我都不敢說話了。
但不管怎麼著,作為一個普通的動漫看客,勞資好不容易放假回來看到的是停更了!
我沒玩過《暴風英雄》,也不清楚動漫和遊戲粉為毛那麼多矛盾。
但我只想說,這個動漫真的讓我感覺很不錯!並且對動漫的停更表示非常遺憾!
雖然總是跳票,但還是很喜歡
不知道有誰想到一樣是盜版的《超神學院》,兩個都是3D建模,《超神》因為早些年做出來,當時都不重視知識產權,這兩年開始重視了,製作團隊因為沒有收到騰訊的授予只能把劇情從模仿lol然後走原創路線,但噴子就少很多,然后冠上國漫崛起的名號,《幻境》的鏡頭建模嘴笨不會說,只能說是沒黑甲差,而且也是在暴雪默認下製作,做原創路線也是可以理解,對於這樣的事情一個小人物說什麼也沒用,只能說可惜了一部劇情畫風上乘的動漫
期待藝畫的新作品,可惜了諾德琳,還是很想看下去的。
砍掉諾德琳我覺得是正確的,這樣也不用再擔心吃官司了,希望藝畫開天能做出更好的作品!
你們可以說藝畫開天無恥,用暴雪的世界觀,但是不能否認諾德琳確實是一部優秀的作品吧!
別的不說,這幫所謂風暴粉的嘴臉真的噁心,暴雪全家桶都玩,但是第一次不想再玩風暴,去風暴英雄吧看了一眼,吧務(?)帶頭搞事,還有一幫跟上面部分回答一樣高潮了的某些人,如果風暴的玩家都是這樣的話可能還是得日常風暴要火。
還有抓著原創這個黑點不放的,恕我直言原創後面劇情兩個字被你們吃了?也是,畢竟這世界容不得半點污點。
恐怕只能請老仙奶一口風暴要火/微笑
就說兩點
1、如果是競爭對手乾的這一系列事情,那可以正常解釋,畢竟中國噴子多,自詡智商比別人高的也很多,還是要佩服下藝畫開天敢於壯士斷腕的勇氣
2、還有一點,我覺得有一定可能是融資方或者收購方乾的打壓藝畫開天就意味著能用更少的資金佔有更多的股份,逼得藝畫開天走頭無路接受收購,這種事情就比較噁心了
不過,畢竟是商場,無所不用其極,不是我等知乎群眾能夠參悟的透的
推薦閱讀: